Времени в обрез, вечность впереди. (с)
Архив собирает сведения обо всех и обо всем. В том числе ему интересны и авторы, которые столь много и плодотворно трудятся над расширением наших знаний о сериале, создают свои версии происходящего и старательно "уползают" любимых героев. Поэтому, в Архиве было решено побеседовать с ними. И первой в наши гостеприимные лапки попала одна из авторов самого большого фанфика из всех, что я видела по «Архиву Ланья» Aerdin....
читать дальшеAerdin, привет. Скажи, для начала, как правильно читается твой ник? Русскими буквами.
Aerdin. Привет! Так и читается - А'эрдин, с ударением на первую "а". Как хорошо, что ты пьешь кофе, я хоть посмотрю, я не могу даже растворимый, эх
Ну вот, а я все время ставила ударение на И.
Aerdin. Ну, на самом деле ник - это упрощенное название дерева вроде сосны, потянутого у Перумова давным-давно.
Там было длинное название латиницей, с умляутами и прочими радостями
Когда я пришла сюда, на дайри, мне очень хотелось собственный уникальный ник без всех этих кавычек и цифр.
Раз ты не пьешь кофе, то есть чай. С печеньками.
Aerdin. Лучше с пряничком.
Пусть с пряничком. Лишь бы вкусно
Вы с соавтором написали огромный текст. Очень интересный, сложный. А каково это? Как вообще пишут два автора вместе?
Aerdin. Что касается соавторства, я думаю, все соавторы пишут по-разному.
Я читала, как, например, работали над своей общей книгой Громыко и Уланов - у них у каждого свой кусок, и стиль довольно сильно различается. У нас другая цель - нам хотелось, чтобы текст был максимально ровный, с единым стилем. Вроде получается. Поэтому мы пишем сравнительно небольшими кусками в гуглдоке - этот способ оказался эффективнее всего. Когда тебе нужно написать 1-2 абзаца и ты немедленно получаешь ответ с другой стороны, писательского блока практически не существует.
Что такое «писательский блок»?
Aerdin. Это когда ты хочешь писать, но не можешь. Чаще всего в начале - тупо сидишь над белым листом в ворде, и в голове пусто, а прекрасная вроде бы идея превратилась в тыкву. И старый журналистский прием про "ну бля, короче" тут не спасает - сбивает с настроя даже, потому что не попадает в стиль текста в 95% случаев
Ясно. Что ж, этой проблемы у вас не было, понятно. А какие трудности были при написании?
Aerdin. Условно говоря, они делятся на две части - те, которые относятся к тексту, и те, которые относятся именно к соавторам, мы все-таки очень разные люди.
Расскажи про те, которые относятся к соавторам. Интересно же про людей.
Aerdin. Они, прежде всего, связаны с тем, что мы любим разные… эээ… жанры, наверное. Я вот негативист и ангстер, и в одно лицо я предпочитаю писать тексты, где непременно должна быть как минимум горчинка
Обычно я пишу для кого-то, и адресат всегда оговаривает хэппи-энд. Без этого у меня этого самого хэ точно не будет.
И второе - еще до того, как я сяду, у меня есть пускай не план, но четкое понимание, про что текст, какое у него начало и какой конец, и непременно должно быть название.
Это все сильно экономит силы, а их у меня не так много - и мне страшно не справиться каждый раз.
У соавтора, насколько я знаю, наоборот почти по всем параметрам, но это Вертолет тебе сам расскажет.
Спрошу непременно. А что было самым интересным в процессе работы?
Aerdin. То, как рождается даже не текст, а мир - почти что с эффектом присутствия. У меня в голове даже не кино снимается, а практически полный набор ощущений
Плеск волн, вышитый шелк одежд, горечь лекарств
И то, как возникают новые повороты сюжета - после большого текста ты видишь мир по ту сторону гораздо яснее, и он очень интересен
Расскажи какой-нибудь забавный эпизод, который вы придумали, но в текст он не вошел.
Aerdin. До того, как придумался корабль с фонарями, там должно было быть нападение разбойников в дороге. Но потом стало ясно, что парни из цзянху себе не враги - нападать на корабль союза Цзянцзо.
Логично. Там дураков нет на такое. Ладно, ваши тексты все поклонники и не поклонники еще почитают, если не успели. Я вот, честно признаюсь, «Путь» еще не дочитала. Пока в процессе.
Aerdin. Ну, Путь очень большой, это не странно, но приходи, как дочитаешь!
Приду. С новыми вопросами! (Здесь должен быть зловещий смех). Но как вообще случилось, что ты попала в фандом «Списка Архива Ланья»?
Aerdin. О, это было очень не сразу. Я вообще с большим трудом меняю фандомы, меня заклинивает надолго, и при размере текстов, которые мне интересно писать, это выходит само собой.
Кроме того мне очень тяжело смотреть видео. Особенно, если там есть юмор, и, тем более, романтика. У меня чувства юмора, считай, и нет.
Да и времени жаль. Я не люблю перематывать, смотрю целиком - а если учесть, что я практически непрерывно что-то пишу, ради 54 серий пришлось бы кучу времени на это потратить.
Поэтому Ollnik меня уговаривала не меньше, чем полгода. А тут у меня отпуск пришелся на ноябрь, я сидела дома - и, думаю, ну ладно. Ольхен хорошо меня знает и не станет уговаривать на «совсем не мое».
Первые серии три я ныла и норовила соскочить, а потом все, смотрела с перерывами разве что на сон.
Втянулась, как кошка в пылесос - и втянула соавтора, прости, Вертолет, я бываю невыносима.
Так, то есть вы с соавтором давно вместе пишете? А в каких вы еще фандомах? Где искать ваши тексты?
Aerdin. Да, мы с МИ-2 именно пишем вместе довольно давно, да. С 2014 года, если мне не изменяет мой склероз. То есть общались-то и раньше, но именно после Долгой дороги домой мы решили попробовать написать сиквел вместе - и так оно и покатилось. Это был фандом Белого креста, Weiss Kreuz - и так оно и покатилось дальше. Все мои тексты - или хотя бы ссылки на них, потому что я ленивая жопа - можно найти в моем дайри по тэгу "Натворения". Там же в эпиграфе есть ссылка на профиль на Сказках и на АОЗ... но там не все, потому что я, опять же, ленивая жопа.
Вернемся к «Списку». Кто у тебя там самый любимый персонаж?
Aerdin. О, в данном случае я не оригинальна. МЧС, конечно
Он так точно попал во все мои кинки, что мне оставалось только капитулировать.
А чем же он так угодил?
Aerdin. Ну, вот, все истории про успешных мстителей/восстановителей справедливости - это по умолчанию моя чашка чая. И нет для меня фрустрации больнее, чем прерванная месть - особенно, знаешь, все эти дамские романы, где женщина отказывается от мести из-за любви, несказанно они меня бесят.
Тут можно пошутить про тимное и "никто не ждал испанскую инквизицию", я все-таки в основном Драйзер по социотипу. и иногда это работает.
Прости, тимное??? Это опечатка в Т9? Что значит слово?
Aerdin. Типичное для каждого конкретного ТИМа - типа информационного метаболизма. Это в соционике, я её не слишком люблю, но это работает. Там масса всех этих стереотипов про Драйзеров и справедливость огнем и мечом. Собственно, в том же Белом кресте меня привлек аналогичный персонаж, и тоже со своей местью - и тем, что эта мест из него выковала.
Поняла. Продолжаем про МЧСа.
Aerdin. Я, например, не люблю Линь Шу - до Мэйлин. Он цепляет меня гораздо меньше - да и, собственно, практически не интересует.
А кто еще тебя там не интересует? В сериале. Какой герой не нравится?
Aerdin. Не интересует практически вообще - принц Сянь, бывший наследный. А не нравятся - Сяо Цзинжуй и принц Ци. Последний довольно сильно.
А почему это? Такой герой без страха и упрека, невинно оклеветанный, за которого на смерть готов МЧС и прочие…
Aerdin. Ну, я в принципе не верю в героев без страха и упрека - в особенности потому, что за их безупречность довольно часто платят окружающие. С принцем Ци это вышло особенно наглядно, как мне кажется. Он не справился со своей прямой обязанностью как сын императора - и это обошлось империи слишком дорого.
Пожалуй, соглашусь. Но мы про него так мало знаем. Он и упоминается только в паре мест, и то, как жертва несправедливости. Вот уж про кого фанфиков не хватает. Может, вы с Ми-2 заткнете эту брешь? Напишите про него? Пусть и с негативной точки зрения.
Aerdin. Вряд ли у нас будет текст именно про принца Ци, хотя зарекаться не стану. И даже если будет - не обязательно принц Ци там будет описан с негативной точки зрения, все-таки мое мнение и текст - это разные вещи. Собственно говоря, у нас даже начат текст, где Ци будет довольно много - думаю, мы немного отдохнем после Пути и займемся им вплотную.
А про кого бы ты не стала ни писать, ни читать? Вообще, есть темы, которые тебе неприятны, противны?
Aerdin. О, это сложный, но интересный вопрос J Я не люблю принижать героев, например. И поэтому, скажем, комедии положений и вообще юмор - это совсем не мое. Из той категории, когда хуйню делает кто-то другой, а неловко почему-то тебе. Еще мне неприятны темы... феминизации, что ли. Тот же мпрег, например. Не люблю я и истории про единственную любовь - вроде омегаверса или предназначения, мало что меня так бесит, как это. Воспринимаю это как искусственное ограничение - в случае, если мне что-то такое придется писать, мой герой непременно начнет с этим бороться и выберет что-то в корне иное. Ну, или сломает ситуацию так, чтобы она стала лично его выбором, а не предназначением.
Ну и отказ от мести для меня нереальный сквик, все эти благоглупости про то, что месть разрушает.
«Список Ланья» на всех оказывает большое впечатление. Положительное, отрицательное… сколько я говорила с людьми, из тех, кто смотрел, равнодушных нет. Причем, многие после этого бросаются изучать историю Китая или язык. А на твое восприятие мира, как повлиял этот сериал? Что-то изменилось?
Aerdin. Ну, я точно не буду учить китайский, потому что его у меня учила в университете младшая сестра и даже проучилась год в Гуанчжоу, так что я знаю, какой адский это труд. Что касается собственно сериала - я обнаружила в нем то, чего мне не хватало в сериалах западных. Государство как необходимый социальный конструкт и даже объект патриотизма. Это, собственно, вторая составляющая успеха Списка внутри меня - и ценное отличие его же от прототипа, "Графа Монте-Кристо". Тот случай, когда это отражение сюжета для меня ценнее и глубже первоисточника.
Что касается истории Китая - то к ней я отношусь, как Дюма - или автор Списка. Как тому гвоздю, на который я вешаю свою историю. Ведь реальность Списка не тождественна Южной Лян 6 века.
Ну, я бы не сказала, что прототип тут «Монте-Кристо». Просто нам этот вариант более известен. А в Китае свои легенды. Ты другие китайские сериалы смотрела?
Aerdin. Ещё до Списка я смотрела Улитку, и это было интересно, хотя и непривычно.
После Списка почти сразу посмотрела "Хирургов" с Цзинь Дуном - мне было мало Линь Чэня в сериале, а медицинская тематика это тоже мое.
и Конспираторов, но этих уже с трудом, оно слишком... нарочитое? Несерьезное? Что-то в этом духе, словом…
Хотя Мин Лоу там отдельно прекрасен.
О, точно, надо мне в список себе на посмотреть «Хирургов» внести. Значит, тебе нравится Цзинь Дун. А какие еще китайские актеры нравятся?
Aerdin. Нет, не совсем так.
Мне не то чтобы нравятся актеры сами по себе - мне нравятся прежде всего роли, которые они играют. Как люди сами по себе меня актеры почти и не интересуют
Поэтому, например, я со свистом пролетаю мимо ромкомов и прочих радостей: у Цзинь Дуна есть сериал про мужчину-сваху, и я его даже пробовать не стала. Даже его шикарная фактура не в силах спасти неприятный мне сюжет.
Что касается Ху Гэ, который сам по себе внутри меня вне категорий, так сказать, я пытаюсь смотреть сейчас с ним Балладу о пустыне - и неимоверно туго идет, даже он не спасает. Даже то, что для его персонажа все закончится плохо.
Ползу потихоньку ради материала на коллажи и пейзажи, у нас есть идея с пустыней, но все равно тяжко.
Как показывает практика, народ смотрит Список не по одному разу. Интересно, сколько заходов было у тебя, и менялось ли что-то в восприятии героев и - чего уж скромничать - пейрингов?
Aerdin. Полностью я смотрела сериал как минимум дважды и думаю, что для Списка это необходимо - слишком многое становится ясно и выпукло только после второго просмотра. Масса значащих деталей и нюансов, чрезвычайно ценных для задротов вроде меня.
Не говоря уже о том, что к третьему просмотру становится возможно смотреть на кого-то кроме МЧС... и вот тут, как говорится, начинаются открытия.
Ты начинаешь открывать для себя других персонажей... и количество текстов, которые хочется написать, растет скачкооборазно))
Про пейринги... это, наверное, очевидно по нашим текстам. МЧС/Цзин, Юй/МЧС и Чэнь/МЧС. Я бы не сказала, что у меня есть ОТП в его первичном значении, скорее я отдаю предпочтении какому-то пейрингу, пока пишу. Проникаюсь их чувствами, так сказать. Но при этом поскольку МЧС мой любимый персонаж, он-то там должен быть обязательно
Поэтому сейчас, после Пути, мне очень сложно "выбраться" из Линь Чэнь/МЧС и перейти к новому тексту
А как же столь популярный и всеми любимый Цзинь/МЧС?
Aerdin. О, как хорошо, что у меня есть тексты, которыми можно внятно сказать об этом. С моей точки зрения давно прошло то время, когда Линь Шу было достаточно только Цзинъяня - поэтому в дальнейшем это будет либо треугольник, как в Ловцах жемчуга, либо все закончится так, как я написала в Облачном мосту. Для тех, кто не читал: там Цзинъянь увез с собой из Архива цилиня, изображающего Линь Шу - а сам Мэй Чансу остался с Чэнем. Нет, ну они могут дружить, почему нет))) но если только в любви, то да, уже сложности.
Что касается Грозы, то она написана в подарок.
Ясно. Не бывать им вместе в твоей версии мира А какой момент в каноне у тебя самый любимый?
Aerdin. Любимых моментов слишком много, мне трудно так сразу определиться!
Но пусть будет тот, где МЧС выходит из управления Сюаньцзин, а Ся Цзян кричит ему вслед про семь дней
У всех есть любимые пейринги. С твоим мы уже все поняли, а какая пара с самого начала для тебя была каноном? И почему?
Aerdin. Нет, ну, по-моему, на этот вопрос невозможно ответить иначе: тройничок с Цзинъянем и Нихуан и был каноном, он, собственно, никуда и не делся из моих текстов.
Ну, да, это ты часто пишешь. Но ведь, наверное, есть ли какие то идеи, которые написать бы хотелось, но точно никогда не напишутся?
Aerdin. Да, есть парочка. Например, есть идея с беременностью Нихуан после войны - и Линь Чэнем, который создает ей иллюзию того, что Линь Шу жив и держит с ним связь. Иллюзия, которую он будет поддерживать до самых родов, а потом открытый финал, в котором никто, кроме Чэня, так и не узнает, было ли это правдой - или только представлением во время тяжелейшей беременности
Должно было называться "Ложь во благо"
Есть еще парочка, но насчет них я уже сомневаюсь, похоронила ли я их окончательно))) пока промолчу, пожалуй
Да, интересная идея. А если ее кто-то после интервью ее подхватит и напишет?
Aerdin. Без проблем, пусть забирает, я не люблю повторяться, а это было бы повтором по многим причинам.
Кто по-твоему самый недооцененный персонаж в фильме?
Aerdin. Ты будешь смеяться, но, я думаю, что это сам МЧС. Во всяком случае для меня. То есть да, он появляется в 2/3 текстов, но в них почти нет того, что я чрезвычайно ценю: осознания пламени духа, что ли, прости за пафос.
Много народу пишет про его отношения и про тех, кто его любит, про то, как обожгло их это пламя. А вот изнутри это написать очень сложно - человек по факту инвалид вообще, буквально заставляет себя каждое утро просыпаться и идти к своей цели. И идет к ней 13 лет.
Знаешь, по-моему, чтобы написать самого МЧС так сказать изнутри и без слэшных закидонов, а именно про его становление в того, кем он стал, это безумно сложная задача.
Aerdin. Конечно. Поэтому я не ропщу а, так сказать, понимая сложность задачи, осознаю, что при случае придется додавать себе самостоятельно
Хотя сейчас я не слишком даже представляю, как подступиться к этой задаче.
Другое дело, что в фандоме, по моим наблюдениям, примерно 90% составляют различные "подорожники". И очень мало текстов с подлинным конфликтом - таких, в которых у автора нет цели "сделать любимым персонажам хорошо".
Это расстраивает.
А с кем из персонажей тебе хотелось бы встретиться? Допустим, есть такая возможность. Тебе сказали: с кем хочешь, с тем тебе и организуем встречу. И понимать друг друга вы будете. Кто бы это был?
Aerdin. Сплюнь! Не дай бог хоть с кем-то из них встретиться!
Ты мне, кстати, напомнила еще один сквик этим - не люблю, когда пересекаются вымышленное и реальное пространства. Помнится, когда-то давно я нафиг бросила смотреть "Сверхъестественное" - именно тогда, когда у них появились эти заигрывания с фанатами напрямую, чуть ли не в кадре.
Это отрезало меня от истории сразу же - потому что это вторжение в мои личные границы, а такого я очень не люблю.
А с персонажами Списка это еще мало того, что небезопасно - они там отнюдь не плюшевые медведи, но и бессмысленно: мы слишком далеки от них, опыт совершенно разный. И даже знание языка тут для понимания недостаточно.
Похоже, ты довольно закрытый человек. Скажи, а есть ли фандомные темы, на которые тебе не с кем поговорить? Вот прям хочется, а все вокруг «не с той песочницы».
Aerdin. Не сказала бы, я довольно общительный человек J и с удовольствием выбираюсь на оффлайны всякие, с хорошим собеседником могу проговорить всю ночь. Просто мои личные границы - они да, довольно жесткие, точно так же, как и четкое планирование. Это помогает беречь силы - творчество дает колоссальную отдачу, конечно, но сначала их нужно вложить ведь.
А про песочницу - это еще один сложный вопрос, да J
С одной стороны у нас соавтором нет табу в обсуждении чего-либо - и это для меня очень ценно, потому что я разносторонний человек и периодически мучаю Вертолета то векселями, то Каноном Темной девы применительно к Списку. Мы периодически находим в сериале какие-то новые значащие детали. С другой, не все эти разговоры реализуются в тексты - но если бы реализовывались, я бы перестала спать, есть и работать, наверное.
Так, заканчиваем говорить, и отправляем тебя спать и есть J Работать уже не надо, время достаточно позднее, лично у меня уже половина двенадцатого. Напоследок только один вопрос: скажи, как, по-твоему, что дают такие объединения, как фандомы? Всем вообще и лично тебе?
Aerdin. Я человек, измученный филфаком, знаешь ли Поэтому позволю себе ответить просто, но о сложном.
Мне кажется, фандом - это необходимая нам всем форма коллективного творчества. Существование в одном каноне-пространстве, которое заведомо знакомо всем участникам - и за счет этого взаимопонимание и... эмоциональный спрос, что ли, на текст на порядок выше.
Пространство, совершенно аналогичное всем этим греческим мифам и перепевам Библии, в которой у того же Апокалипсиса проиллюстрирована буквально каждая строка средневековыми мастерами.
А того, кто начнет возмущаться насчет слэша, можно отправить к Марине Цветаевой
официально, между прочим, первая слэшерка русского фандома. Не одну статью написала - и ничего с великой русской литературой не случилось.
Так что с течением времени фандомы меняются, но фандом, как пространство коллективного творчества всегда был и будет. Ничего не изменилось.
Получается, мы все герои легенд и вечности? Мне нравится такое решение вопроса.
Aerdin. Когда-нибудь, в будущем – несомненно. Всё, что мы делаем, остается в языке.
Спасибо тебе за разговор, было очень интересно.
Aerdin. И мне было очень интересно, спасибо! Жду твоего следующего интервью.
читать дальшеAerdin, привет. Скажи, для начала, как правильно читается твой ник? Русскими буквами.
Aerdin. Привет! Так и читается - А'эрдин, с ударением на первую "а". Как хорошо, что ты пьешь кофе, я хоть посмотрю, я не могу даже растворимый, эх
Ну вот, а я все время ставила ударение на И.
Aerdin. Ну, на самом деле ник - это упрощенное название дерева вроде сосны, потянутого у Перумова давным-давно.
Там было длинное название латиницей, с умляутами и прочими радостями
Когда я пришла сюда, на дайри, мне очень хотелось собственный уникальный ник без всех этих кавычек и цифр.
Раз ты не пьешь кофе, то есть чай. С печеньками.
Aerdin. Лучше с пряничком.
Пусть с пряничком. Лишь бы вкусно
Вы с соавтором написали огромный текст. Очень интересный, сложный. А каково это? Как вообще пишут два автора вместе?Aerdin. Что касается соавторства, я думаю, все соавторы пишут по-разному.
Я читала, как, например, работали над своей общей книгой Громыко и Уланов - у них у каждого свой кусок, и стиль довольно сильно различается. У нас другая цель - нам хотелось, чтобы текст был максимально ровный, с единым стилем. Вроде получается. Поэтому мы пишем сравнительно небольшими кусками в гуглдоке - этот способ оказался эффективнее всего. Когда тебе нужно написать 1-2 абзаца и ты немедленно получаешь ответ с другой стороны, писательского блока практически не существует.
Что такое «писательский блок»?
Aerdin. Это когда ты хочешь писать, но не можешь. Чаще всего в начале - тупо сидишь над белым листом в ворде, и в голове пусто, а прекрасная вроде бы идея превратилась в тыкву. И старый журналистский прием про "ну бля, короче" тут не спасает - сбивает с настроя даже, потому что не попадает в стиль текста в 95% случаев
Ясно. Что ж, этой проблемы у вас не было, понятно. А какие трудности были при написании?
Aerdin. Условно говоря, они делятся на две части - те, которые относятся к тексту, и те, которые относятся именно к соавторам, мы все-таки очень разные люди.
Расскажи про те, которые относятся к соавторам. Интересно же про людей.
Aerdin. Они, прежде всего, связаны с тем, что мы любим разные… эээ… жанры, наверное. Я вот негативист и ангстер, и в одно лицо я предпочитаю писать тексты, где непременно должна быть как минимум горчинка
Обычно я пишу для кого-то, и адресат всегда оговаривает хэппи-энд. Без этого у меня этого самого хэ точно не будет.
И второе - еще до того, как я сяду, у меня есть пускай не план, но четкое понимание, про что текст, какое у него начало и какой конец, и непременно должно быть название.
Это все сильно экономит силы, а их у меня не так много - и мне страшно не справиться каждый раз.
У соавтора, насколько я знаю, наоборот почти по всем параметрам, но это Вертолет тебе сам расскажет.
Спрошу непременно. А что было самым интересным в процессе работы?
Aerdin. То, как рождается даже не текст, а мир - почти что с эффектом присутствия. У меня в голове даже не кино снимается, а практически полный набор ощущений
Плеск волн, вышитый шелк одежд, горечь лекарств
И то, как возникают новые повороты сюжета - после большого текста ты видишь мир по ту сторону гораздо яснее, и он очень интересен
Расскажи какой-нибудь забавный эпизод, который вы придумали, но в текст он не вошел.
Aerdin. До того, как придумался корабль с фонарями, там должно было быть нападение разбойников в дороге. Но потом стало ясно, что парни из цзянху себе не враги - нападать на корабль союза Цзянцзо.
Логично. Там дураков нет на такое. Ладно, ваши тексты все поклонники и не поклонники еще почитают, если не успели. Я вот, честно признаюсь, «Путь» еще не дочитала. Пока в процессе.
Aerdin. Ну, Путь очень большой, это не странно, но приходи, как дочитаешь!
Приду. С новыми вопросами! (Здесь должен быть зловещий смех). Но как вообще случилось, что ты попала в фандом «Списка Архива Ланья»?
Aerdin. О, это было очень не сразу. Я вообще с большим трудом меняю фандомы, меня заклинивает надолго, и при размере текстов, которые мне интересно писать, это выходит само собой.
Кроме того мне очень тяжело смотреть видео. Особенно, если там есть юмор, и, тем более, романтика. У меня чувства юмора, считай, и нет.
Да и времени жаль. Я не люблю перематывать, смотрю целиком - а если учесть, что я практически непрерывно что-то пишу, ради 54 серий пришлось бы кучу времени на это потратить.
Поэтому Ollnik меня уговаривала не меньше, чем полгода. А тут у меня отпуск пришелся на ноябрь, я сидела дома - и, думаю, ну ладно. Ольхен хорошо меня знает и не станет уговаривать на «совсем не мое».
Первые серии три я ныла и норовила соскочить, а потом все, смотрела с перерывами разве что на сон.
Втянулась, как кошка в пылесос - и втянула соавтора, прости, Вертолет, я бываю невыносима.
Так, то есть вы с соавтором давно вместе пишете? А в каких вы еще фандомах? Где искать ваши тексты?
Aerdin. Да, мы с МИ-2 именно пишем вместе довольно давно, да. С 2014 года, если мне не изменяет мой склероз. То есть общались-то и раньше, но именно после Долгой дороги домой мы решили попробовать написать сиквел вместе - и так оно и покатилось. Это был фандом Белого креста, Weiss Kreuz - и так оно и покатилось дальше. Все мои тексты - или хотя бы ссылки на них, потому что я ленивая жопа - можно найти в моем дайри по тэгу "Натворения". Там же в эпиграфе есть ссылка на профиль на Сказках и на АОЗ... но там не все, потому что я, опять же, ленивая жопа.
Вернемся к «Списку». Кто у тебя там самый любимый персонаж?
Aerdin. О, в данном случае я не оригинальна. МЧС, конечно
Он так точно попал во все мои кинки, что мне оставалось только капитулировать.
А чем же он так угодил?
Aerdin. Ну, вот, все истории про успешных мстителей/восстановителей справедливости - это по умолчанию моя чашка чая. И нет для меня фрустрации больнее, чем прерванная месть - особенно, знаешь, все эти дамские романы, где женщина отказывается от мести из-за любви, несказанно они меня бесят.
Тут можно пошутить про тимное и "никто не ждал испанскую инквизицию", я все-таки в основном Драйзер по социотипу. и иногда это работает.
Прости, тимное??? Это опечатка в Т9? Что значит слово?
Aerdin. Типичное для каждого конкретного ТИМа - типа информационного метаболизма. Это в соционике, я её не слишком люблю, но это работает. Там масса всех этих стереотипов про Драйзеров и справедливость огнем и мечом. Собственно, в том же Белом кресте меня привлек аналогичный персонаж, и тоже со своей местью - и тем, что эта мест из него выковала.
Поняла. Продолжаем про МЧСа.
Aerdin. Я, например, не люблю Линь Шу - до Мэйлин. Он цепляет меня гораздо меньше - да и, собственно, практически не интересует.
А кто еще тебя там не интересует? В сериале. Какой герой не нравится?
Aerdin. Не интересует практически вообще - принц Сянь, бывший наследный. А не нравятся - Сяо Цзинжуй и принц Ци. Последний довольно сильно.
А почему это? Такой герой без страха и упрека, невинно оклеветанный, за которого на смерть готов МЧС и прочие…
Aerdin. Ну, я в принципе не верю в героев без страха и упрека - в особенности потому, что за их безупречность довольно часто платят окружающие. С принцем Ци это вышло особенно наглядно, как мне кажется. Он не справился со своей прямой обязанностью как сын императора - и это обошлось империи слишком дорого.
Пожалуй, соглашусь. Но мы про него так мало знаем. Он и упоминается только в паре мест, и то, как жертва несправедливости. Вот уж про кого фанфиков не хватает. Может, вы с Ми-2 заткнете эту брешь? Напишите про него? Пусть и с негативной точки зрения.
Aerdin. Вряд ли у нас будет текст именно про принца Ци, хотя зарекаться не стану. И даже если будет - не обязательно принц Ци там будет описан с негативной точки зрения, все-таки мое мнение и текст - это разные вещи. Собственно говоря, у нас даже начат текст, где Ци будет довольно много - думаю, мы немного отдохнем после Пути и займемся им вплотную.
А про кого бы ты не стала ни писать, ни читать? Вообще, есть темы, которые тебе неприятны, противны?
Aerdin. О, это сложный, но интересный вопрос J Я не люблю принижать героев, например. И поэтому, скажем, комедии положений и вообще юмор - это совсем не мое. Из той категории, когда хуйню делает кто-то другой, а неловко почему-то тебе. Еще мне неприятны темы... феминизации, что ли. Тот же мпрег, например. Не люблю я и истории про единственную любовь - вроде омегаверса или предназначения, мало что меня так бесит, как это. Воспринимаю это как искусственное ограничение - в случае, если мне что-то такое придется писать, мой герой непременно начнет с этим бороться и выберет что-то в корне иное. Ну, или сломает ситуацию так, чтобы она стала лично его выбором, а не предназначением.
Ну и отказ от мести для меня нереальный сквик, все эти благоглупости про то, что месть разрушает.
«Список Ланья» на всех оказывает большое впечатление. Положительное, отрицательное… сколько я говорила с людьми, из тех, кто смотрел, равнодушных нет. Причем, многие после этого бросаются изучать историю Китая или язык. А на твое восприятие мира, как повлиял этот сериал? Что-то изменилось?
Aerdin. Ну, я точно не буду учить китайский, потому что его у меня учила в университете младшая сестра и даже проучилась год в Гуанчжоу, так что я знаю, какой адский это труд. Что касается собственно сериала - я обнаружила в нем то, чего мне не хватало в сериалах западных. Государство как необходимый социальный конструкт и даже объект патриотизма. Это, собственно, вторая составляющая успеха Списка внутри меня - и ценное отличие его же от прототипа, "Графа Монте-Кристо". Тот случай, когда это отражение сюжета для меня ценнее и глубже первоисточника.
Что касается истории Китая - то к ней я отношусь, как Дюма - или автор Списка. Как тому гвоздю, на который я вешаю свою историю. Ведь реальность Списка не тождественна Южной Лян 6 века.
Ну, я бы не сказала, что прототип тут «Монте-Кристо». Просто нам этот вариант более известен. А в Китае свои легенды. Ты другие китайские сериалы смотрела?
Aerdin. Ещё до Списка я смотрела Улитку, и это было интересно, хотя и непривычно.
После Списка почти сразу посмотрела "Хирургов" с Цзинь Дуном - мне было мало Линь Чэня в сериале, а медицинская тематика это тоже мое.
и Конспираторов, но этих уже с трудом, оно слишком... нарочитое? Несерьезное? Что-то в этом духе, словом…
Хотя Мин Лоу там отдельно прекрасен.
О, точно, надо мне в список себе на посмотреть «Хирургов» внести. Значит, тебе нравится Цзинь Дун. А какие еще китайские актеры нравятся?
Aerdin. Нет, не совсем так.
Мне не то чтобы нравятся актеры сами по себе - мне нравятся прежде всего роли, которые они играют. Как люди сами по себе меня актеры почти и не интересуют
Поэтому, например, я со свистом пролетаю мимо ромкомов и прочих радостей: у Цзинь Дуна есть сериал про мужчину-сваху, и я его даже пробовать не стала. Даже его шикарная фактура не в силах спасти неприятный мне сюжет.
Что касается Ху Гэ, который сам по себе внутри меня вне категорий, так сказать, я пытаюсь смотреть сейчас с ним Балладу о пустыне - и неимоверно туго идет, даже он не спасает. Даже то, что для его персонажа все закончится плохо.
Ползу потихоньку ради материала на коллажи и пейзажи, у нас есть идея с пустыней, но все равно тяжко.
Как показывает практика, народ смотрит Список не по одному разу. Интересно, сколько заходов было у тебя, и менялось ли что-то в восприятии героев и - чего уж скромничать - пейрингов?
Aerdin. Полностью я смотрела сериал как минимум дважды и думаю, что для Списка это необходимо - слишком многое становится ясно и выпукло только после второго просмотра. Масса значащих деталей и нюансов, чрезвычайно ценных для задротов вроде меня.
Не говоря уже о том, что к третьему просмотру становится возможно смотреть на кого-то кроме МЧС... и вот тут, как говорится, начинаются открытия.
Ты начинаешь открывать для себя других персонажей... и количество текстов, которые хочется написать, растет скачкооборазно))
Про пейринги... это, наверное, очевидно по нашим текстам. МЧС/Цзин, Юй/МЧС и Чэнь/МЧС. Я бы не сказала, что у меня есть ОТП в его первичном значении, скорее я отдаю предпочтении какому-то пейрингу, пока пишу. Проникаюсь их чувствами, так сказать. Но при этом поскольку МЧС мой любимый персонаж, он-то там должен быть обязательно
Поэтому сейчас, после Пути, мне очень сложно "выбраться" из Линь Чэнь/МЧС и перейти к новому тексту
А как же столь популярный и всеми любимый Цзинь/МЧС?
Aerdin. О, как хорошо, что у меня есть тексты, которыми можно внятно сказать об этом. С моей точки зрения давно прошло то время, когда Линь Шу было достаточно только Цзинъяня - поэтому в дальнейшем это будет либо треугольник, как в Ловцах жемчуга, либо все закончится так, как я написала в Облачном мосту. Для тех, кто не читал: там Цзинъянь увез с собой из Архива цилиня, изображающего Линь Шу - а сам Мэй Чансу остался с Чэнем. Нет, ну они могут дружить, почему нет))) но если только в любви, то да, уже сложности.
Что касается Грозы, то она написана в подарок.
Ясно. Не бывать им вместе в твоей версии мира А какой момент в каноне у тебя самый любимый?
Aerdin. Любимых моментов слишком много, мне трудно так сразу определиться!
Но пусть будет тот, где МЧС выходит из управления Сюаньцзин, а Ся Цзян кричит ему вслед про семь дней
У всех есть любимые пейринги. С твоим мы уже все поняли, а какая пара с самого начала для тебя была каноном? И почему?
Aerdin. Нет, ну, по-моему, на этот вопрос невозможно ответить иначе: тройничок с Цзинъянем и Нихуан и был каноном, он, собственно, никуда и не делся из моих текстов.
Ну, да, это ты часто пишешь. Но ведь, наверное, есть ли какие то идеи, которые написать бы хотелось, но точно никогда не напишутся?
Aerdin. Да, есть парочка. Например, есть идея с беременностью Нихуан после войны - и Линь Чэнем, который создает ей иллюзию того, что Линь Шу жив и держит с ним связь. Иллюзия, которую он будет поддерживать до самых родов, а потом открытый финал, в котором никто, кроме Чэня, так и не узнает, было ли это правдой - или только представлением во время тяжелейшей беременности
Должно было называться "Ложь во благо"
Есть еще парочка, но насчет них я уже сомневаюсь, похоронила ли я их окончательно))) пока промолчу, пожалуй
Да, интересная идея. А если ее кто-то после интервью ее подхватит и напишет?
Aerdin. Без проблем, пусть забирает, я не люблю повторяться, а это было бы повтором по многим причинам.
Кто по-твоему самый недооцененный персонаж в фильме?
Aerdin. Ты будешь смеяться, но, я думаю, что это сам МЧС. Во всяком случае для меня. То есть да, он появляется в 2/3 текстов, но в них почти нет того, что я чрезвычайно ценю: осознания пламени духа, что ли, прости за пафос.
Много народу пишет про его отношения и про тех, кто его любит, про то, как обожгло их это пламя. А вот изнутри это написать очень сложно - человек по факту инвалид вообще, буквально заставляет себя каждое утро просыпаться и идти к своей цели. И идет к ней 13 лет.
Знаешь, по-моему, чтобы написать самого МЧС так сказать изнутри и без слэшных закидонов, а именно про его становление в того, кем он стал, это безумно сложная задача.
Aerdin. Конечно. Поэтому я не ропщу
а, так сказать, понимая сложность задачи, осознаю, что при случае придется додавать себе самостоятельноХотя сейчас я не слишком даже представляю, как подступиться к этой задаче.
Другое дело, что в фандоме, по моим наблюдениям, примерно 90% составляют различные "подорожники". И очень мало текстов с подлинным конфликтом - таких, в которых у автора нет цели "сделать любимым персонажам хорошо".
Это расстраивает.
А с кем из персонажей тебе хотелось бы встретиться? Допустим, есть такая возможность. Тебе сказали: с кем хочешь, с тем тебе и организуем встречу. И понимать друг друга вы будете. Кто бы это был?
Aerdin. Сплюнь! Не дай бог хоть с кем-то из них встретиться!
Ты мне, кстати, напомнила еще один сквик этим - не люблю, когда пересекаются вымышленное и реальное пространства. Помнится, когда-то давно я нафиг бросила смотреть "Сверхъестественное" - именно тогда, когда у них появились эти заигрывания с фанатами напрямую, чуть ли не в кадре.
Это отрезало меня от истории сразу же - потому что это вторжение в мои личные границы, а такого я очень не люблю.
А с персонажами Списка это еще мало того, что небезопасно - они там отнюдь не плюшевые медведи, но и бессмысленно: мы слишком далеки от них, опыт совершенно разный. И даже знание языка тут для понимания недостаточно.
Похоже, ты довольно закрытый человек. Скажи, а есть ли фандомные темы, на которые тебе не с кем поговорить? Вот прям хочется, а все вокруг «не с той песочницы».
Aerdin. Не сказала бы, я довольно общительный человек J и с удовольствием выбираюсь на оффлайны всякие, с хорошим собеседником могу проговорить всю ночь. Просто мои личные границы - они да, довольно жесткие, точно так же, как и четкое планирование. Это помогает беречь силы - творчество дает колоссальную отдачу, конечно, но сначала их нужно вложить ведь.
А про песочницу - это еще один сложный вопрос, да J
С одной стороны у нас соавтором нет табу в обсуждении чего-либо - и это для меня очень ценно, потому что я разносторонний человек и периодически мучаю Вертолета то векселями, то Каноном Темной девы применительно к Списку. Мы периодически находим в сериале какие-то новые значащие детали. С другой, не все эти разговоры реализуются в тексты - но если бы реализовывались, я бы перестала спать, есть и работать, наверное.
Так, заканчиваем говорить, и отправляем тебя спать и есть J Работать уже не надо, время достаточно позднее, лично у меня уже половина двенадцатого. Напоследок только один вопрос: скажи, как, по-твоему, что дают такие объединения, как фандомы? Всем вообще и лично тебе?
Aerdin. Я человек, измученный филфаком, знаешь ли
Поэтому позволю себе ответить просто, но о сложном.Мне кажется, фандом - это необходимая нам всем форма коллективного творчества. Существование в одном каноне-пространстве, которое заведомо знакомо всем участникам - и за счет этого взаимопонимание и... эмоциональный спрос, что ли, на текст на порядок выше.
Пространство, совершенно аналогичное всем этим греческим мифам и перепевам Библии, в которой у того же Апокалипсиса проиллюстрирована буквально каждая строка средневековыми мастерами.
А того, кто начнет возмущаться насчет слэша, можно отправить к Марине Цветаевой
официально, между прочим, первая слэшерка русского фандома. Не одну статью написала - и ничего с великой русской литературой не случилось
.Так что с течением времени фандомы меняются, но фандом, как пространство коллективного творчества всегда был и будет. Ничего не изменилось.
Получается, мы все герои легенд и вечности? Мне нравится такое решение вопроса.
Aerdin. Когда-нибудь, в будущем – несомненно
. Всё, что мы делаем, остается в языке.Спасибо тебе за разговор, было очень интересно.
Aerdin. И мне было очень интересно, спасибо! Жду твоего следующего интервью.
-
-
23.07.2019 в 13:00murka muy muy,
особенно срезонировали вот эти слова
рада, что моя точка зрения вам близка
-
-
27.07.2019 в 13:22фандом, как пространство коллективного творчества всегда был и будет.
Вот это очень верно, мне кажется. Сегодня с дочерью как раз говорили о том, что как десять лет назад дайри было пространством, где собираются люди а) увлеченные, фандомные, б) предпочитающие именно разговаривать словами через рот, на самые разные темы, так и сейчас оно таковым остается, несмотря на «естественную убыль населения» и отток части аудитории на площадки, делающие больше упора на визуал.
А поговорить-то хочется, да. ))
...он появляется в 2/3 текстов, но в них почти нет того, что я чрезвычайно ценю: осознания пламени духа, что ли, прости за пафос.
Много народу пишет про его отношения и про тех, кто его любит, про то, как обожгло их это пламя. А вот изнутри это написать очень сложно - человек по факту инвалид вообще, буквально заставляет себя каждое утро просыпаться и идти к своей цели. И идет к ней 13 лет.
Вот это очень срезонировало. Я знаю пока один такой фик, «Семьдесят тысяч», и очень хотела бы почитать еще - именно с этой идеей. А пишут-то больше «романтику».
-
-
27.07.2019 в 13:32А не подскажете, где эти Семьдесят тысяч можно почитать?
-
-
27.07.2019 в 13:37-
-
27.07.2019 в 13:39Спасибо
-
-
27.07.2019 в 13:46-
-
28.07.2019 в 13:49-
-
28.07.2019 в 14:37-
-
28.07.2019 в 14:41-
-
28.07.2019 в 15:28-
-
29.07.2019 в 10:10Сегодня с дочерью как раз говорили о том, что как десять лет назад дайри было пространством, где собираются люди а) увлеченные, фандомные, б) предпочитающие именно разговаривать словами через рот, на самые разные темы, так и сейчас оно таковым остается, несмотря на «естественную убыль населения» и отток части аудитории на площадки, делающие больше упора на визуал.
на дайри остались те, кто предпочитает именно текст, и для меня это очень ценно
Вот это очень срезонировало. Я знаю пока один такой фик, «Семьдесят тысяч», и очень хотела бы почитать еще - именно с этой идеей. А пишут-то больше «романтику».
к сожалению, это довольно сложно реализовать. 70 тысяч хороши, конечно, но маловато будет))
-
-
29.07.2019 в 19:12Но мне кажется, что фандом «Списка» как раз достаточно взрослый, так что шанс прочитать отличные вещи с подобным посылом у всех нас есть. ))
-
-
31.07.2019 в 01:24Отличная идея, отличное интервью и наконец-то кто то еще не млеет от олененка